kotey_blackcat: (Default)
[personal profile] kotey_blackcat
Старенький сарайчик Натки [livejournal.com profile] nata_blackcat, исправно выводящий ее в интернет - приболел.
Включает она кнопочку - из корпуса раздается радостное жужжание вентиляторов и все.... в смысле - совсем все.
Хотя нет, вру, иногда еще CD-room шуршит. Хот ему как бы и не положено по настройкам.
Больше - ничего не происходит. Монитор при этом считает, что компьютер не включили. Ладно фигня-война - мониторов на проверку у меня как собак нерезанных. Подключил другой - та же песня.
А вот теперь поправьте меня знающие и умудренные.
1) Это значит что сигнал на провод не поступил в принципе.
2) Если сигнал не поступил, то застрял он либо в видюхе, либо материнка не прошла тестирование. (поскольку никаких надписей вообще - монитор как отключенный).
Если какие-то проблемы были бы в разъеме видюхи - пошевелив проводом увидели бы уже какую-то картинку. Правильно?
Значит где-то глубже...
Могут быть еще какие-то причины?
И с чего начать искать неисправность? Пока удается запуститься с десятой попытки, но когда-нибудь везуха закончится. А не хотелось бы....

Date: 2016-07-12 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] isurok.livejournal.com
Начать надо с вскрытия корпуса.

Date: 2016-07-12 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Спасибо дорогой))) Тогда уж с поисков отвертки. А вскрытие корпуса будет 3-5 пунктом.

(no subject)

From: [identity profile] isurok.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isurok.livejournal.com - Date: 2016-07-12 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isurok.livejournal.com - Date: 2016-07-13 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladimir beelokursky - Date: 2016-07-13 02:25 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-12 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] clear-moon.livejournal.com
Отключаешь от блока питания всё, кроме материнки. Включаешь. Если молчит, - сдохла мать. Если пискнула, выключаешь, подключаешь видеокарту. Если пискнула и что-то показала, подключаешь винчестер. Ну и т. д., включаешь по одному девайсу, пробуешь. На чём споткнётся, то и дохлое. Но, кажется мне, что или мозги или винчестер. Винчестер вероятнее.

Date: 2016-07-12 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Мозги имелась ввиду оперативка?
Про винт была мысль - но должен же был комп хоть марку мамки написать, а уж потом споткнуться?

(no subject)

From: [identity profile] clear-moon.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-12 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] g-igor.livejournal.com
89% блок питания

Date: 2016-07-12 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Понял, будем пробовать.

Date: 2016-07-12 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] xy6akcuc.livejournal.com
Если с 10-й попытки, то начни с блока питания, потом обрати внимание на кондеры в районе проца. Остальные варианты возможны, но тогда он не стартовал бы в принципе.

Date: 2016-07-12 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Ну кстати тоже вполне себе рабочая мысль. Не хватает электричества - любые глюки в полный рост... Спасибо! Об этом и не подумал!
Edited Date: 2016-07-12 08:11 pm (UTC)

Date: 2016-07-12 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] helly-nord.livejournal.com
xy6akcuc - это Костя, т.е. "свои" :).
Писал, писал... Потом выдал: "Ей богу, проще в телефон сказать"
В общем, имей в виду, есичо ;).

Date: 2016-07-12 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Спасибо! Пошел блоки питания шерстить. Может и найду что на проверку.

(no subject)

From: [identity profile] helly-nord.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helly-nord.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helly-nord.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-12 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
ну я бы глянул конденсаторы на материнке, очень часто бывает что накрываются контакты на кнопке включения, можно попробовать перебросить шлейф с ресета на включение.

Date: 2016-07-12 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
На кнопку включения не очень похоже. Вентиляторы заводятся, винт шуршит, даже сидюк что-то шебуршится.
А вот кондеры осмотрю внимательно.

Date: 2016-07-12 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ulife.livejournal.com
а когда пытается не запускаться спикер как пищит? или вообще тишина? видяха в компе дискретная или набортная?

и это - раз иногда включается - я бы присоединился к общему мнению - в лучшем случае сдох блок питания, посмотри, сколько ему лет. в худшем - скисли конденсаторы на материнской плате.
если блок питания относительно свежий - то весьма вероятен второй вариант. ну и по описанию похоже.

в общем случае - http://ulife.livejournal.com/286763.html

ну и это - телефон мой известен. ежели ничего за ночь не надумается - набирай завтра днем. могу заехать глянуть.
Edited Date: 2016-07-12 08:27 pm (UTC)

Date: 2016-07-12 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Вообще не пищит.
Дискретная - набортная это встроенная в мамку или сама по себе? Насколько я помню - сама по себе. Посмотреть смогу чуть позже. Блок старый ест-но. Так что любой исход удивления не вызывает. Столько не живут.
Ну за ночь-то точно ничего не надумается. Ну а с утра уже будем поглядеть. А так - на чай - кофе всегда - рады.

(no subject)

From: [identity profile] ulife.livejournal.com - Date: 2016-07-12 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-12 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ulife.livejournal.com - Date: 2016-07-12 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-16 08:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-12 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] Белк (from livejournal.com)
Даже если бы накрылся ж.диск, то БИОС с начальными записями на мониторе должен бы отображаться. Если с десятого раза комп включается, проверка жёсткого диска на синем экране не требуется, значит и ж.диск условно в порядке, и Виндоуз. Бывает, загустевает масло в кулере видяхи, так комп не включается, мамка пищит. Если по той же причине не запустится кулер процессора, то комп также должен выключиться, иначе сгорит процессор. После успешного прохождения БИОСа мамка должна радостно однократно пискнуть. Если на экране чернота, никаких многократных писков, как при отключенной клавиатуре, то 99% - блок питания. У меня с блоками питания не раз было либо отсутствие запуска компа, либо его железное зависание во время запуска. Даже зависание запуска из-за плохого подключения широкого сигнального кабеля к ж.диску старого типа IDE всё равно получается после отображения записей БИОСа на мониторе. Нет, запуск с чёрным экраном может быть и при сбое БИОСа, что лечится сначала длительным полным обесточиванием компа, а если не поможет - переустановкой резервной батарейки на мамке. Но это - не тот случай, раз с 10 раза запускается. Итак: блок питания, а может ещё вздулись электролитические конденсаторы (алюминиевые цилиндрики в тёмной пластиковой оболочке) на мамке или видяхе. В блоке питания чаще всего вылетают электролитические конденсаторы в силовых цепях +3,3 В, +5В, +12 В, +5в дежурного питания, но могут вылететь и в других цепях. Паять конденсаторы в блоке питания проблем нет, а плата материнки - многослойная, очень нежная, ещё и конденсаторы там паяют высокотемпературным припоем, так что аккуратно прогреть, извлечь их и очистить отверстия для пайки новых деталей - проблема. Добавка расправленного обычного припоя снижает температуру плавления, но проблема остаётся. Пусть материнку паяет специалист Аномель, если надо. А поменять блок питания - не проблема. Кстати, основное помехоподавление в цепях питания осуществляют электролитические конденсаторы именно блока питания.

Date: 2016-07-12 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Не-не-не.... ремонта сложнее, чем замена блока думаю эта машинка не стоит. Проще на такую же, но рабочую поменять....

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-12 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-12 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-12 09:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-12 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] crackadil.livejournal.com
"CD-room шуршит" страшно представить что означает аббревиатура CD :) criminal death room :)) шучу:)
для первичной диагностики хватит буззера, он пищит когда не видит видяху или память.
снять память, процессор, видяху, протереть контакты спиртом, воткнуть обратно, включить, если буззер пищит - чтото из них вылетело, менять по очереди, если ничего не пищит - лезть в блок питания и менять беременные конденсаторы или просто подкинуть заведомо рабочий блок питания.
если всё равно не помогает - сдохла мамка. а вот это уже вопрос опыта ремонта. если опыта паять нет - то купить комплект типа вот этого https://www.avito.ru/sankt-peterburg/tovary_dlya_kompyutera/materinskaya_plata_asus_m2n-e_sli_am2_am2_806360727 и не заморачиваться

Date: 2016-07-12 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 3-14sklya.livejournal.com
Это тот пост, в котором я даже не вякну))

Date: 2016-07-12 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
У тебя таких тоже много)))) Меня все это еще ждет.... Так что изучаю твой опыт.

Date: 2016-07-12 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] perfect-drugg.livejournal.com
может и в БП что, но скорее мать глючит, если бы сбой видео, то мать орала бы благим матом, там на ней пищалка для этого есть, правда не всегда подключена, еще бывает сбоит память по-хитрому, с зависанием при старте, но если комп иногда работает, то я бы ставил на потекшие кондеры на плате или в БП

Date: 2016-07-16 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Угадал. Таки это была материнка.

Date: 2016-07-12 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com
У нас, что, впервой?
Вези в четверг на работу, заскочу.
Только позвони, что захватил.
Edited Date: 2016-07-12 11:43 pm (UTC)

Date: 2016-07-15 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] Белк (from livejournal.com)
Миша, огромное спасибо, что выручили Нату! Если не секрет, что Вы обнаружили?

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-15 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:49 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-13 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] olga74ru.livejournal.com
1.Блок питания
2.Вспучившиеся кондёры
3.Видяха

Извини, что кратко. На работе.

Date: 2016-07-13 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] Белк (from livejournal.com)
О, как женщины разбираются в компьютерах! Настоящая Белка! :)))

(no subject)

From: [identity profile] olga74ru.livejournal.com - Date: 2016-07-13 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-13 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga74ru.livejournal.com - Date: 2016-07-13 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-13 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga74ru.livejournal.com - Date: 2016-07-13 06:54 am (UTC) - Expand

Как белка - белке

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-13 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga74ru.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga74ru.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2016-07-15 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-15 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-16 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga74ru.livejournal.com - Date: 2016-07-17 04:26 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-13 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] ingaret.livejournal.com
Была на работе точно такая же проблема сразу с двумя компами. В первом случае вылечилась заменой видеокарты (отдельного девайса, вставляемого в материнскую плату). Во втором случае вылечилась заменой материнской платы (вспухшие конденсаторы на покойнице были очень уж заметны).

Date: 2016-07-16 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Ага, тоже мамка умерла.

(no subject)

From: [identity profile] ingaret.livejournal.com - Date: 2016-07-17 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-13 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] inkogniton.livejournal.com
Ничего в этом не понимаю, попробую позвонить знакомому, который в железе специалист. А ещё я могу как-то помочь?

Date: 2016-07-16 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Спасибо! Починились. Пожелай новому-старому компу долголетия)))

)))))

Date: 2016-07-13 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] perechnica.livejournal.com
Протирать монитор тряпочкой пробовали?
А просили хорошо - "ну, миленький, ну, запустись, пожалуйста!"?
Странно...
Ну тогда придётся вскрывать... Попылесосить там, мало ли... Врача позвать...
))))

Re: )))))

Date: 2016-07-16 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Врач помогает лучше всего. Особенно, если этот врач с отверткой.

Date: 2016-07-13 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] anomel.livejournal.com
Если внутри что-то шуршит и шевелится - посылай всех советчиков исправить блок питания в дальний сад.
Видеокарта на материнке или внешняя? Скорей всего видяха. Вези к Мишке или ко мне.

Date: 2016-07-13 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Смотря что шуршит. У меня симптомы "шуршит и пытается шевельнуться" выдавал как раз испортившийся БП (шуршал на нем вентилятор, который работал как обычно, а шевелиться пытались винчестеры). На CD-приводе дисков только вспыхивала лампочка.

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2016-07-13 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2016-07-13 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2016-07-13 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2016-07-13 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2016-07-13 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2016-07-13 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2016-07-13 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2016-07-13 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2016-07-13 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2016-07-13 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2016-07-13 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2016-07-13 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com - Date: 2016-07-13 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-13 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-08-17 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-16 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hroft-clone3.livejournal.com - Date: 2016-07-15 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-16 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anomel.livejournal.com - Date: 2016-07-18 08:23 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-13 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] mechanician.livejournal.com
На современных материнках обычно бывает индикатор ошибок. Если он не светится, значит убился блок питания или материнка. Но вентиляторы жужжат, значит БП скорее всего в норме. Если индикатор что-то показывает, искать документацию на материнку и читать.

Это может быть память, но при отсутствии памяти материнки обычно характерно пищат. Если же память есть, но неисправна, скорее всего была бы попытка начать загрузку и зависание. Так что скорее всего не оно.

Я бы в данном случае поставил на видеокарту. Видеокарты сейчас массивные, а разъемы для их подключения компактные. Иногда они бывают небрежно закреплены и в какой-то момент выходят из слота. Достаточно бывает просто вытащить, аккуратно протереть контакты (чисто на всякий случай) и вставить обратно.

Диск - это не наш диагноз. Если бы что-то случилось только с диском, мы бы увидели загрузку биоса и сообщение об отсутствии загрузочного устройства.

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-16 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-13 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ostsib.livejournal.com
Скорее всего, блок питания. Я сужу по рабочим компам - схожий анамнез. И конденсаторы могут распухнуть, но тогда какая-то "картинка" на мониторе все же должна быть хотя бы предварительно.
Боковины надо убирать и смотреть по факту, заодно и шубу из котовой шерсти уберете)

Date: 2016-07-16 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Оказалась таки материнка. Спасибо!

Date: 2016-07-13 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Белк (from livejournal.com)
Ну, Костя, как поживает пОциент? Есть результаты? А то Аномель и Мишаня Хрофт Клон брались помочь. Аномель аж всех с диагнозом "Блок Питания" послал в сад - я и умолк. :)))

Date: 2016-07-13 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com
Пока дышит мерзавец - завтра поедет на службу и Миша подъедет к нам на реанимацию :)

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-13 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-13 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-14 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-14 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-14 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-14 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-16 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-16 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-16 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-16 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com - Date: 2016-07-16 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Белк - Date: 2016-07-18 05:48 am (UTC) - Expand

Date: 2017-04-03 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Белк (from livejournal.com)
Костя, только что по Интернету узнал, что в Питере в 14.30 в метро между "Сенная площадь" и "Технологический институт" был совершён терракт, есть немало жертв. Натка-акробатка, Синяя Шляпка, на комменты в ЖЖ давно не реагирует, удрав в Мордокнигу, потому пишу тебе. Как вы там, все живы?
Edited Date: 2017-04-03 12:30 pm (UTC)

Date: 2017-04-03 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kotey-blackcat.livejournal.com
Да, у нас все хорошо.
Спасибо, Гриша!

Date: 2017-05-21 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] Белк (from livejournal.com)
Костя, т.к. в вашем хозяйстве есть старый комп для Интернета, то вам будет очень полезно знать о старых допустимых браузерах к нему и наборе плагинов к ним. Всё тщательно подбирал для себя и испытывал, раскладывал по полочкам. Почитай мои комменты здесь - уверен, тебе что-то пригодится

http://acer-leaf.livejournal.com/1796033.html

http://acer-leaf.livejournal.com/1796686.html

Привет Синей Шляпке - Натке-акробатке!

Page generated Jul. 9th, 2025 12:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios